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Post by mindgames on Oct 3, 2007 15:40:43 GMT 1
Come sappiamo, il nostro amico SK o chi per lui ha scritto che She's Leaving Home e' l'ultima canzone cantata dal Paul originale. Devo ammettere che anche io ho preso per buona questa affermazione, poiche' non riesco piu' a sentire Paul cantare con quel tono di voce nelle canzoni successive (non so il mio e' solo un problema di suggestione o qualcos'altro). Tuttavia, ho appena trovato su un sito russo questa affermazione. ============================================== She's Leaving Home Paul was inspired to write this number after reading a story in the national newspapers about a girl who had run away from home. He was to say, 'It's a much younger girl than Eleanor Rigby, but the same sort of loneliness. That was a Daily Mirror story again. This girl left home and her father said, "We gave her everything. I don't know why she left home." But he didn't give her that much, not what she wanted when she left home.' [glow=red,2,300]The story was actually in the Daily Mail newspaper on 27 February 1967. The headline ran: 'A-Level Girl Dumps Car And Vanishes'. [/glow] It concerned a 17-year-old girl, Melanie §³§à§Ö, who had been studying for her A levels at Skinner's Grammar School in Stamford Hill, London. She then ran away from home leaving her car, diamonds and a mink coat behind. Her father John §³§à§Ö commented, 'I cannot imagine why she should run away, she has everything here.' The Beatles recorded the number at Abbey Road on 17 March 1967 and overdubbed the vocals on 20 March 1967. The Beatles didn't play on the number. Paul and John sang it with a string backing: Sheila Bromberg on harp; Erich Gruenberg, Derek Jacobs, Trevor Williams and Jose Luis Garica on violins; John Underwood and Stephen Shingles on violas; Dennis Vigay and Alan Dalziel on cellos; and Gordon Pearce on double bass. Paul asked George Martin to arrange the number for strings and harp, but Martin had a recording session with Cilia Black scheduled. Paul was eager to go ahead with the number and hired Mike Leander to arrange it. George Martin was to say, T couldn't understand why he was so impatient all of a sudden. It obviously hadn't occurred to him that I would be upset.' Paul said, 'He was busy, and I was itching to get on with it. I was inspired. I think George had a lot of difficulty forgiving me for that. It hurt him; I didn't mean to.' Arranger Mike Leander was to comment, 'This record will alter everyone's approach to record making. I have new thoughts myself now every time I go into the studio. Apart from my contribution, this is a work of art, but I am terrified of the next one.' People have claimed that 'the man from the motor trade' mentioned in the lyrics referred to Terry Doran, a friend of the Beatles who was a car salesman. Paul has denied this. ============================================== Sapevo che l'origine della canzone era l'articolo di un giornale e su un libro che posseggo c'e' anche la riproduzione illustrata della storia. Tuttavia, devo ammettere che la data riportata nel testo che ho evidenziato spiazza tutte le mie certezze. Perche' a questo punto ci sono 3 ipotesi: 1) La data riportata sul sito non e' attendibile 2) Il sottoscritto ha urgente bisogno di un apparecchio acustico 3) Paul nel febbraio 1967 era ancora in grado di leggere un giornale, scrivere ed interpretare una canzone. Ma in tal caso ..................... Il sito in questione è: www.wingspan.ru/bookseng/encyclopedia/s.htmlFra l'altro si parla anche dell'articolo di Lee Merrick sul Rat Subterranean News. PS. Sembra che nel post non si possano inserire i caratteri accentati. L'ho dovuto correggere 20 volte
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alessio
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Post by alessio on Oct 3, 2007 16:01:23 GMT 1
Bella domanda... visto che ufficialmente she ' s leaving home è stata incisa in studio a partire dal 17 marzo 67... ci potrebbe stare anche... io penso che la gestazione di una canzone cosi ben fatta in teoria sia piu lunga ( dal leggere il giornale all incisione due settimane mi sembra pochino... ) ... resta il fatto che bisognerebbe verificare se quello che dicono sia vero ( l' ideale sarebbe trovare una copia di quel giornale ma mi sa che e difficile )
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Post by paperbackwriter on Oct 3, 2007 16:32:50 GMT 1
Come sappiamo, il nostro amico SK o chi per lui ha scritto che She's Leaving Home e' l'ultima canzone cantata dal Paul originale. 1) La data riportata sul sito non e' attendibile 2) Il sottoscritto ha urgente bisogno di un apparecchio acustico 3) Paul nel febbraio 1967 era ancora in grado di leggere un giornale, scrivere ed interpretare una canzone. Ma in tal caso ..................... Ma tu all'età tua credi ancora a SK? ma quella di She's Leaving home è una corbelleria macroscopica... e non ti sembra che sia in leggera, leggerissima contraddizione con "il dito di George che indica la linea incriminata" "Wednesday Morning at 5 o'clock..." Paul sapeva l'ora della sua morte? Minghia! Quanto al tono della voce, io non trovo assolutamente differenze fra quella canzone e che so, Lovely Rita, o You Never Give Me your Money... tranne le differenze fisiologiche di linea melodica e interpretazione, è ovvio. NB non escludo l'ipotesi dell'imitatore vocale, eh, ma comunque sarebbe un'imitazione ottima, e potrebbe essere l'imitatore a cantare ANCHE SLH... A proposito, ma l'avete sentita Here Comes The Sun nello spot pubblicitario? Le vostre impressioni?
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Post by mindgames on Oct 3, 2007 17:04:02 GMT 1
Ma tu all'età tua credi ancora a SK? ma quella di She's Leaving home è una corbelleria macroscopica... e non ti sembra che sia in leggera, leggerissima contraddizione con "il dito di George che indica la linea incriminata" "Wednesday Morning at 5 o'clock..." Paul sapeva l'ora della sua morte? Minghia! Quanto al tono della voce, io non trovo assolutamente differenze fra quella canzone e che so, Lovely Rita, o You Never Give Me your Money... tranne le differenze fisiologiche di linea melodica e interpretazione, è ovvio. NB non escludo l'ipotesi dell'imitatore vocale, eh, ma comunque sarebbe un'imitazione ottima, e potrebbe essere l'imitatore a cantare ANCHE SLH... ............................................................. Dimentichi che hai a che fare con un fautore di Settembre/Rapimento e non Novembre/Incidente/5 del mattino. Io prendo per plausibile il fatto che l'indicazione possa essere relativa al fatto che SLH è l'ultima canzone cantata da Paul. Senza contare il fatto che se stavano scrivendo la parola Love quel dito non significa niente. Anche Ringo del resto punta il pollice sulla strofa "Nothing had changed it's still the same" di Good morning Good morning. Devo quindi dedurre che sei per la soluzione 2 e mi consigli un buon apparecchio acustico
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Post by paperbackwriter on Oct 3, 2007 17:17:33 GMT 1
Non necessariamente, se noti delle differenze che non sono frutto di suggestione, per carità... Quello che volevo puntualizzare è che io alla storia delle tre del mattino ci credo pochissimo, ma che al rapimento dell'11 settembre (viste anche le foto con A-Tom-IC Jones) ci credo ancora meno. Non escludo con ciò che Paul sia morto il 9 Novembre o in altra data, ma "le tre del mattino" non ha riscontri con nulla se non con questa faccenda delle parole di SLH. Io trovo più probabile che stessero scrivendo LOVE. In ogni caso, quello che mi premeva di dire è che molto spesso gli indizi PID meno eclatanti si mettono fuori gioco l'uno con l'altro. Se è vero le tre del mattino, non è vero che SLH fu l'ultima canzone cantata da Paul, etc. Ma tu, a distanza di tempo, quanto trovi di vero o (diciamo) "senti" che sia vero nel cosiddetto "racconto di Harrison"? (Attendo impressioni tue e di altri anche sullo spot "Here comes the sun")
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Post by edmond on Oct 3, 2007 18:02:56 GMT 1
La data della registrazione potrebbe far propendere per le versioni PIA e per PWTR............ Io, come detto, per la versione PIA ho qualche scetticismo legato a fotografie troppo diverse per il medesimo attore, a meno che non fosse Zelig....................
Insomma, è vero che Dolores O'Riordan appare un po' diversa nella versione ultima con capello lungo da quella col capello corto, ma ci sono certe foto di Paul che fanno veramente impressione......
Per la versione spot di Here Comes The Sun, credo che George si rivolti nella tomba...............
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Post by paperbackwriter on Oct 3, 2007 18:31:42 GMT 1
Per la versione spot di Here Comes The Sun, credo che George si rivolti nella tomba............... Mi spieghi perché? La base è pressocché identica, la voce direi mooolto simile... se tu parli di fatti extramusicali, forse (anche se c'è una scritta che spiega che la canzone è stata ceduta per qualche charity...) ma io mi riferisco a fatti "imitativi", coerenti al nostro discorso.
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Post by edmond on Oct 3, 2007 19:20:33 GMT 1
Perchè è fredda, monocorde, priva di qualsiasi emozione.............. Un compito scolastico e nulla più................... Pensi alla similitudine fra George e questo cantante? Niet, amico mio..............
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Post by paperbackwriter on Oct 4, 2007 9:58:51 GMT 1
NB NON STIAMO ANDANDO OT, C'E' UN ALLACCIO PID Ma certo che è fredda, monocorde etc... Lo scopo delle cover per pubblicità è quello di: risultare più possibile carta carbone dell'originale, in modo che l'impatto sia il più simile possibile, quindi non cambiano nè effetti, né suoni, né tanto meno arrangiamento. La motivazione è che per usare l'originale dei Beatles dovrebbero ottenere permessi anche dalla casa discografica e sborsare molto di più, così devono ottenere permessi più limitati (dal publisher) e pagare solo i diritti d'autore. Se ricordi in passato furono fatte operazioni molto simili con canzoni originariamente interpretate da Joe Coc*ker**** e Rod Stewart. In questo caaso, saranno le mie orecchie, ma il risultato è davvero ottimo; la voce non può certo essere identica, ma tu ci senti abissali differenze? Io ho un buon televisore Samsung e un 5+1 scrauso (= mediocre) ma non trovo tutta 'sta diversità. Secondo me l'imitatore di George è molto molto più bravo di Gigi Sabani (pace all'anima sua, per me era un gran pippa ).... .... Il risvolto PID è sempre sulla capacità di imitare un cantante. Io ho visto a "re per una notte" un'imitatrice di Spagna (la cantante) che se la strabatteva con l'originale, e non era certo impresa facile perché Spagna, al di là delle canzoni merdose ha una gran voce. Anche il tizio su Youtube è notevole e, ripeto, secondo me anche questo imitatore di George. Lascia perdere il feeling e concentrati sulla mera operazione di copiatura.... (****Nun ce credo, il censore mi cambia Coc*ker in Thingyer.... questo vuol dì esse' malati....)
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Post by mindgames on Oct 4, 2007 11:44:02 GMT 1
La voce è somigliante, magari quella di George è un po' più nasale.
Ti rispondo sulle mie attuali impressioni sul racconto di 60IF (non ci credo neanche un po' che sia di Harrison).
Cerco di riferirmi a quanto ricordo della prima versione, visto che le continue modifiche lo squalificano senz'ombra di dubbio. E' un bel po' che non lo vado a leggere.
Per me rimangono validi almeno questi punti:
1) Datazione degli avvenimenti a Settembre 1966 (sicuramente non l'11 che probabilmente è stato aggiunto sull'onda emotiva del WTC) 2) Morte violenta e sostituzione di Paul 3) Utilizzo dell'imitatore (non faccio commenti sulla identificazione con Aspinall che non ho mai sentito cantare) 4) She's Leaving home cantata dal Paul originale (a questo punto ho seri dubbi che sia l'ultima) 5) Morte violenta anche di Brian; sul tuo libro citi la scomparsa della parola "Brian" nella copiatura del testo; originariamente cliccando su "Brian" veniva visualizzata una pagina di provini fotografici dove in effetti in alcune pose sembrava un'altra persona; queste pose erano contrassegnate con una X rossa.
Questo è quanto ricordo; ti faccio però un excursus su Sylvie Vartan; ti confesso che guardando la galleria fotografica di un sito a lei dedicato, posso notare che nel periodo tra il 65 e il 67 sembra diventare un'altra persona. Ma è solo una mia impressione per carità.
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Post by paperbackwriter on Oct 4, 2007 12:03:40 GMT 1
Beh, mio caro, già ridimensionando alquanto le sunkingate, si può discutere. Io fino al punto 5 sono possibilista (con moooolte RISERVE, ma io ho la "panchina lunga".... ;D ;D ;D ;D - questa battuta me sa' che la capisco solo io... ) Molto interessante e valida la tua osservazione sull'11 settembre. Tuttavia se è stato "aggiunto" emotivamente, la lettura della data sulla cassa di SPLHCB se ne va a ffafotte'.... e allora poteva pure essere fine agosto, o primiottobre... Il punto 5 non ha alcun riscontro in nessun evento biografico, o indizi - su dischi o altro. Perché ipotizzare la morte del povero BE e un'altra sostituzione con un sosia (il che complicherebbe un zinzino delle cose già complicate, no?)? Da cosa nasce 'sta storia? Boh. Secondo me SK aveva magnato pesante quella sera. Inoltre se il fintobrian doveva "essere suicidato" solo pochi mesi dopo, tanto valeva non sostituirlo. Il fatto che riscontrai a fine 2004 che la parola Brian non si copiava (e tu mi dici che in altri periodi conduceva a un link di foto) mi rende ancor più scettico. Come mai allora la cosa non è stata sviluppata? A me dette proprio l'impressione che quel racconto fosse un "work in progress" (un po' come nelle fiction: che facciamo, lo facciamo morire Hurley il ciccione? Ma no, al pubblico piace... ma sì, facciamolo morire) Come mai solo dopo sei mesi è stata inserita tutta la faccenda Vivian Stanshall-Neil Aspinall? Ti ricordo che George nel 2002 era un po' trapassato e non avrebbe potuto cambiare il suo "resoconto" (del 1992) come invece ha fatto TKIN... vogliamo ipotizzare che SK fosse in contatto spiritico con GH, e che quest'ultimo si fosse "scordato" alcuni particolari di nessuna importanza, come ad es. che il falsopaul era Neil Aspinall? Per Sylvie Vartan c'è una piccola spiegazione: la poràccia ebbe un grave incidente in cui rimase EFFETTIVAMENTE sfigurata*. Ricordo quando ricomparve in TV dopo svariati rappezzi, non sembrava davvero più lei...anche molto meno fig*, peraltro.... ;D *NB: Non era in compagnia di Bob Dylan sulla moto, eh... ;D ;D ;D ;D
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alessio
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Post by alessio on Oct 4, 2007 12:46:32 GMT 1
MMMMMM veramente quella non è di SunKing... lui sostiene che George la indica non per l' orario ma perche è l'ultima vera canzone di Paul....riguardo alle differenze fisiche io noto nello sguardo che primo Paul ha gli occhi sempre socchiusi Faul invece sempre spalancati ( a palla per cosi dire)... provate a guardare e paragonare Rubber Soul e Let it be ( le copertine )... vale quasi sempre questa cosa
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Post by edmond on Oct 4, 2007 13:52:30 GMT 1
Carissimo PBW, proverò a riascoltare la canzone alla luce del sostituto, ma mi è parsa da subito una cosa diversa, parecchio diversa.............
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Post by mindgames on Oct 4, 2007 14:11:14 GMT 1
....................................................................................... Per Sylvie Vartan c'è una piccola spiegazione: la poràccia ebbe un grave incidente in cui rimase EFFETTIVAMENTE sfigurata*. Ricordo quando ricomparve in TV dopo svariati rappezzi, non sembrava davvero più lei...anche molto meno fig*, peraltro.... ;D *NB: Non era in compagnia di Bob Dylan sulla moto, eh... ;D ;D ;D ;D Certo che per le star era proprio un periodaccio ;D ;D ;D Ti ripeto che sono d'accordo sul fatto che le continue modifiche dovute all'evoluzione del forum 60IF squalificano di parecchio il racconto TKIN. L'ho fatto presente anche a SK a suo tempo; non ricordo la sua risposta se mai c'è stata. Su Stanshall non so cosa risponderti; a parte che avevo già smesso di seguire le troppe svolte che il forum dava a questa storia, non ho mai capito bene perchè lo hanno messo in mezzo; certo è il cantante della Bonzo ecc. e compare su MMT; ma allora potevano anche dire che Neil Innes che faceva parte della stessa band è il sosia di John, visto che ha interpretato la parte del suo alter ego Ron Nasty nel film Rutles - All you need is cash. Su Brian non c'è in effetti nessuna prova ne a favore ne contro. Il fatto è che con la piega che ha preso il forum, la sorte di Brian è passata in secondo piano, e chi lo gestisce lo ha lasciato cadere nel dimenticatoio. Alessio hai perfettamente ragione nella tua interpretazione del pensiero di SK su She's Leaving Home; il problema che ho evidenziato aprendo il thread è che la presunta data di uscita dell'articolo sul giornale non è compatibile con questa teoria. Tuttavia rimango convinto dei punti che ho evidenziato.
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Post by paperbackwriter on Oct 4, 2007 14:56:55 GMT 1
riguardo alle differenze fisiche io noto nello sguardo che primo Paul ha gli occhi sempre socchiusi Faul invece sempre spalancati ( a palla per cosi dire)... vale quasi sempre questa cosa Quindi secondo te "Faul" non chiude gli occhi manco de' notte...? E' proprio vero, che s'ha da fà peccampà.....
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