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Post by paperbackwriter on Jul 7, 2008 11:16:37 GMT 1
In ACROSS THE UNIVERSE, il film, c'è ogni tanto qualche citazione Beatlesiana più o meno smaccata (When I'm 64, She came in through the bathroom window, etc). Invece poco evidente è (durante la cena, nella prima parte del film) un rimando alla famosa Cranberry Sauce, che noi ben conosciamo. Secondo voi è volutamente una strizzata d'occio alla querelle sul finale di SFF oppure è solo una citazione della "versione ufficiale" dell'ormai mitico borbottio di Lennon?
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Post by Il Ras della Fossa on Jul 7, 2008 11:29:44 GMT 1
per me la seconda, magari per darle "storicità"
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Post by cydonium21 on Jul 18, 2008 18:21:46 GMT 1
Rispondo a PPW: Per me una cosa non esclude l'altra...
Un'ipotesi un po' pazza sulla frase: John, probabilmente seccato di aver cantato di fragole milioni di volte nella canzone fra prove, demos, e registrazioni vere e proprie, alla fine, seguendo il suo amore per i il paradosso e i contrasti ad effetto ha nominato, a mo' di liberazione, un altro frutto! Come se Macca, al termine dell'ennesima prova di "Yesterday", avesse sussurrato esausto "Today" o "Tomorrow" e Ringo avesse accennato ad un "Red Kajack" in luogo del suo "Yellow Submarine"... Ho detto una grandissima str....anezza?
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Post by paperbackwriter on Jul 19, 2008 11:08:56 GMT 1
Ho detto una grandissima str....anezza? forse no.
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Post by mindgames on Jul 22, 2008 10:50:56 GMT 1
Carina come ipotesi. E per niente campata in aria.
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Post by cydonium21 on Jul 27, 2008 17:02:24 GMT 1
Grazie. Riuscire ad interpretare, d'altronde, i brusii presenti all'interno dei brani dei Beatles è sempre una impresa assurda specie per chi, comune mortale, non possieda strumenti tecnici sofisticati. Ciò che mi continua a lasciare perplesso è l'atteggiamento superficiale relativo all'analisi degli indizi "pre-morte"; se ne sono riscontrati di più inquietanti rispetto a quelli post. Allora i "pidaroli" convinti dovrebbero spiegare come mai (e non lo dico in tono polemico, bensì meramente "conoscitivo"), se sia lecito sorvolare su questi, perché non lo dovrebbe essere rispetto agli altri! Per banalizzare vorrei sapere allora perché ad es. l'eventuale frase "he's gone" in un brano pre 1966 significherebbe poco, mentre in un brano post 1966 costituirebbe addirittura una prova schiacciante! So che si gira sempre attorno agli stessi punti, però...è così.
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Post by Il Ras della Fossa on Jul 28, 2008 10:35:38 GMT 1
scusate ma mi sembra abbastanza elementare pensare che, qualora Lennon abbia davvero detto cranberry sauce, ciò che gli è passato per la testa sia più o meno quanto detto da cydonium. In ottica PID, si può pensare che abbiano trovato una frase che si addiceva al carattere di John e che al contempo "suonava" in maniera simile al famoso "I've buried Paul".
Non è quello il problema, intendo "perché mai avrà detto cranberry sauce?", la risposta è ovvia. Il problema è se non l'ha detto...
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Post by Born to be wild on Jul 28, 2008 11:36:54 GMT 1
Quoto. A parte l'Anthology, in cui è troppo facile ipotizzare l'aggiunta per l'occasione, sfido chiunque a sentire "cranberry sauce". Che poi dica o no "I've buried Paul" è un altro discorso. Piuttosto dice allora "I'm Barry Hall".. Ciò che mi continua a lasciare perplesso è l'atteggiamento superficiale relativo all'analisi degli indizi "pre-morte" se ne sono riscontrati di più inquietanti rispetto a quelli post. Allora i "pidaroli" convinti dovrebbero spiegare come mai (e non lo dico in tono polemico, bensì meramente "conoscitivo"), se sia lecito sorvolare su questi, perché non lo dovrebbe essere rispetto agli altri! Per banalizzare vorrei sapere allora perché ad es. l'eventuale frase "he's gone" in un brano pre 1966 significherebbe poco, mentre in un brano post 1966 costituirebbe addirittura una prova schiacciante! Ma i "Pidaroli" chi?
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alessio
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Post by alessio on Jul 28, 2008 16:23:59 GMT 1
Rispondo da pidarolo... non é tanto l' indizio in se a fare sospettare, ma la quantita...
E vero che pre 66 ci sono riferimenti curiosi, o foto strane ma sono episodi relativamente rari...
Insomma una cosa é prendere Revolver e notare come Elenor Rigby sia stranamente simile alla "verita successiva" o il Paul che guarda dal lato opposto...
Un altra cosa é prendere in mano Sgt. Pepper e vedere dozzine di indizi solo sulla copertina ( senza contare riferimenti nelle canzoni ) alcuni che non possono essere assolutamente casuali ( tipo la solita scritta He Die ) ...
Ovviamente sono solo mie congetture e opinioni personali...
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Post by cydonium21 on Aug 1, 2008 20:45:40 GMT 1
Ulteriori dubbi riflettendo sull'argomento:
Una delle principali ragioni che mi fanno pendere più dalla parte PIA, e che PBW conosce bene, è il ridotto arco temporale (9-24 novembre) intercorso fra il presunto decesso e il nuovo inizio dell'attività del gruppo che farebbe sottintendere la totale concretizzazione di tutto (sostituzione fisica, vocale e strumentale). Ma se il predetto arco temporale venisse contraddetto restano comunque impiedi due importanti considerazioni, una sul sosia e l'altra sull'imitatore:
1)Per quel che riguarda il sosia il discorso si presenta semplice e lineare: sarebbe stato trovato a séguito di un provvidenziale concorso contemporaneo sull'argomento e quindi, foto sottomano, i preposti alla scelta avranno potuto esaminarle a tavolino e convocare infine il più somigliante. Nulla di strano, fin qui tutto gestibile;
2) riguardo all'imitatore il ragionamento è diverso perché è totalmente inconcepibile che gli esaminatori avessero potuto accontentarsi della ricezione di gracchianti demos in cassetta, ovvero verificarsi l'ineffabile ipotesi che il primo convocato si fosse immediatamente rivelato perfetto senza richiedere l'ascolto di altri; sarebbe come riuscire a fare 13 al Totocalcio per tre settimane di séguito giocando sempre la medesima schedina! Ma anche se ne fossero stati provinati due soltanto (e viaggiamo sempre sul treno dell'assurdo), in una occasione d'indicibile delicatezza come quella, la Apple o chi per lei avrebbe perlomeno dovuto riconoscere all'eventuale escluso una cifra spropositata per neutralizzargli il desiderio di vendere ai giornali a caro prezzo l'incommensurabile scoop sulla sua audizione e sulle relative ragioni. Ma siccome pare più logico ipotizzare per gli esaminati un numero di gran lunga superiore, moltiplichiamo la possibile somma riconosciuta (magari qualche milione di sterline) per la cifra dei probabili candidati esclusi, e l'intera economia britannica sarebbe finita sottosopra costringendo la Regina a mettere all'asta persino la sua ultima confezione di "cotton fioc" !
Nella prospettiva di porre in crisi l'intero apparato economico nazionale, tanto valeva comunicare la morte di Paul...
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alessio
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Post by alessio on Aug 1, 2008 21:11:23 GMT 1
pero sono discorsi parecchio campati in area..
La data per esempio, io sono uno di quelli che crede che sia successo in settembre, e il secondo punto e tutto basato su congetture... per esempio mi chiedo perche mai ai provinanti dovrebbero dire il motivo..
io trovo assurdo solo pensare che la EMI ti dice il motivo, a sto punto potevano mettere l' inserto sui giornali "cerchiamo il sostituto per Paul"...
Non é piu logico pensare che i provinanti erano all oscuro di tutto?? Sei un cantante, la emi ti chiama ti dice che vuole creare un gruppo... tu vai li ignaro del vero motivo, e anche se per caso ti fanno cantare Yesterday, non potresti immaginare il vero motivo..
E poi sostituzione fisica vocaLe e strumentale le metti come se per forza devono appartenere alla stessa persona.. chi ti vieta di pensare che Faul non suonava nelle canzoni? Hanno fatto concerti in pubblico in Dicembre 66?? Ha cantato in pubblico nel suddetto periodo??
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Post by Born to be wild on Aug 2, 2008 12:46:48 GMT 1
Ammesso e non concesso che ci sia mai stato 'sto reclutamento, quoto Alessio. Però, ragazzi, scusate... 1) siete completamente OFF TOPIC2) c'è bisogno di specificare per l'ennesima volta le "finalità" di questo forum e cosa si pensa della quantità di indizi "tradizionali" e non che si trovano girando per il Web? P.S. Off Topic (repetita iuvant) riguardo ad alcune ricorrenti elucubrazioni: Per dire che abbiano avuto poco tempo a disposizione si deve prendere per buona l'ipotesi della morte improvvisa. Ma chi l'ha detto che PID? Stesso discorso per il discorso "settembre o novembre?" a cui si riferisce alessio o del "concorso" per trovare il sosia/imitatore. L'unico dato (per alcuni oggettivo per altri no, of course)su cui IMHO si può discutere è se PWR, perchè è l'unica cosa che si può (eventualmente) riscontrare. Ma che Paul sia morto o invece a prendere il sole da qualche parte non possiamo saperlo . Così come non si può sapere come e dove sia stato trovato "Faul". Potrebbe pure essere una "hoax" (o avere altri significati) il fatto della morte..ma non della sostituzione. Riguardo al "ma come facevano a trovarne uno...etc.." la risposta è che ci vuole ben poco, specie se si hanno i mezzi. Una volta inserito nel contesto non ci vuole molto a suggestionare la gente (che peraltro vuole vivere tranquilla e senza pensieri). La gente tendenzialmente non crede a quello che vede ma a ciò che "elabora" dopo aver visto. Così se il sosia di Berlusconi di "Striscia la Notizia" va in Germania alla prima di King Kong con i "crismi" dell'ufficialità (macchina, guardia del corpo..etc) la giornalista ci casca (anche se l'avrà visto mille volte). Un altro episodio (peraltro molto simpatico): qualche anno fa Springsteen, dopo un concerto a Milano, passando in macchina dalle parti di Piazza Vetra di sera vide capannelli di ragazzi ,nel Parco delle Basiliche, intenti a suonare la chitarra acustica, chiacchierare, bere qualcosa etc.. Il "clima" gli piacque a tal punto che fece fermare l'auto e, senza alcun body guard al seguito, infilatasi in testa una coppola si fece una passeggiata nei vialetti del parco (non molto grande) scolandosi una birretta. Ovviamente nessuno lo riconobbe (della serie: "guarda! Springsteen"..risposta: "Seee....che gira per i cavoli suoi..senza guardie del corpo...a Milano..si beh..magari un po' gli somiglia..ma nemmeno tanto..") -------------------------------------------------------------------------------- Si parla di musicisti mancini come se fossero una rarità. Ammesso e non concesso che "Faul" non lo sia già, non è un problema imparare a suonare con la sinistra anche se non si è mancini, specie se si comincia da zero. Chi dice che "Faul" suonasse già la chitarra e il basso da destrorso? [e lo stesso non sarebbe impossibile cambiare, specie avendo tempo a disposizione (gli anni senza "live").Certo sarebbe senza dubbio più ostico] Al contrario, tantissimi mancini , cominciando a suonare il basso e/o la chitarra, preferiscono imparare da destrorsi per non avere problemi a trovare gli strumenti. Ancora: quante tribute band dei Beatles (su un forum leggevo di un fan dei Beatles che, pur essendo destrorso, ha voluto imparare a suonare il basso da mancino "come Paul"),qualcuna si trova anche su YouTube, hanno "Paul" mancino? Questi, ad esempio, (li avevo segnalati nella sezione OT), che si cambiano d'abito e di parrucca/baffi a seconda del periodo delle canzoni, hanno un ottimo "Paul" mancino. IMHO bravo a scimmiottare anche gli atteggiamenti. ilras.proboards51.com/index.cgi?board=offtopic&action=display&thread=94P.P.S: Detto questo, il tema del Topic è CRANBERRY SAUCE
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alessio
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Post by alessio on Aug 2, 2008 15:40:39 GMT 1
Hai ragione sono andato off topic di brutto... chiedo scusa Cerchero di stare piu attento in futuro ooooohhh yeeeaaahhh ;D p.s. l' episodio di Springsteen mi ha ricordato un po il famoso 3 posto di Chaplin ad una gara di suoi sosia
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Post by cydonium21 on Aug 2, 2008 20:28:35 GMT 1
Ad Alessio; anche se il fatto fosse successo in sttembre ritengo che anche due mesi non sarebbero stati sufficienti per creare qualcosa di così perfetto e inattacabile. Non credo assolutamente che, nel caso PID, Faul, l'imitatore vocale e gli strumentisti siano la stessa persona e poi sono convinto che nel film Let it be quello che non dico "suonasse" sul tetto (potrei concordare con chi parla di plyback) bensì "provava" le canzoni insieme a John, Paul e Ringo, seduto al piano o imbracciando il suo inossidabile Hofner fosse una sola persona che, secondo me, NON FACEVA FINTA di suonare.
A BTBW dico di non comprendere allora, se PWR, perché allora tutte le ripetute metafore sulla morte (humour inglese? Cattiverie lennoniane?)
Ps. Chiedo scusa se non comprendo alcune "abbreviazioni informatiche" usate con disinvolta continuità: dovete comprendermi, ho 53 anni!!
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Post by Born to be wild on Aug 3, 2008 20:36:20 GMT 1
A BTBW dico di non comprendere allora, se PWR, perché allora tutte le ripetute metafore sulla morte (humour inglese? Cattiverie lennoniane?) Se avessi la risposta probabilmente conoscerei la verità riguardo a tutta la faccenda di cui trattiamo Ps. Chiedo scusa se non comprendo alcune "abbreviazioni informatiche" usate con disinvolta continuità: dovete comprendermi, ho 53 anni!! Se ti può consolare non è che paperbackwriter se la passi meglio ( tanto mo' non c'è.. ;D ;D ) Non ti devi scusare..figurati! Ci mancherebbe! P.S. Da regolamento è vietato scrivere tipo sms et similia (k al posto di "ch"..etc) Qualche volta, visto il numero per ora ancora esiguo di utenti, abbreviamo i nickname. Gli acronimi invece sono consentiti, specie quelli, per così dire, "secolarizzati" (tipo PID..etc)
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